Feb 21 2006

Profile Image of Gerente
Gerente

Entrenamiento sin torturas. . .

Publicado a las 9:21 am en Uncategorized

En los periodicos y revistas de este país, sigue siendo noticia el tema de los soldados torturados por sus “superiores”, lo que me hace recordar la siguiente histora. . .(vivida por mi)

mediados de los 80’s
. . .un Batallón de soldados cualquiera, en el sur de este país (Dpto del Huila), un grupo de muchachitos con un par de semanas de incorporados, empieza la parte fuerte del entrenamiento. . . . fisico y mental. Recordemos que en ese tiempo, la situación de orden público no estaba completamente financiada por el Narcotráfico y sus clientes, entonces, el problema no era tan sangriento . . .Este grupo de “soldados” en particular, había llegado de Bogotá, todos eran “voluntarios”. . . es decir, reclutados en esas campañas cívico-militares que hacen, donde les muestran las cosas muy bonitas. . .

uniformes bonitos. . . la cara pintada. . .

Bajando a rapél de los helicópteros. . .mejor dicho. . .

Rambo es un pobre pendéjo al lado de estos futuros combatientes. . .

Muestran las mujeres corriendo a saludarlos y a “consentirlos” temblorosas de emoción ante un uniforme (bueno eso si es cierto, aún corren así . . . las cosas no cambian. . “huy! se ven divinos con su uniforme y se les doblan las rodillas“. . .)

Pero!

Cuando se empieza el entrenamiento de verdad. . .

para la guerra de verdad, no la de juguete hecha por hollywood . . .

o la que ven algunos “periodistas” de aquellos, desde sus cómodas sillas en edificios custodiados. .

guerra, no para salir a conquistar a las empleadas del servicio y a las meseras de los bares de mala muerte. . .

para la guerra de verdad, en las que las balas matan y las bombas mutilan. . .

ahí si empiezan a llorar. . .”yo quiero a mi mamá. . . !!!!”. .

y es normal escucharlos llamando a las casas. . .

llenos de lagrimocos. . .

sáqueme de aquí mamita. . .

por favor. . .

yo no quiero estar aquí. . .

haga lo que sea, diga lo que sea, pero sáqueme de aquí. . .

y claro, llegan las Madres al rescate de sus bebés, con certificados médicos de incapacidad y otra serie de excusas para sacar a sus niños. . .

y uno en especial que nunca olvidaré. . .

Gritando, llorando a moco tendido: “me quiero ir para mi casa. . . no soporto. . . . .”

Ejercicio extremo, los gritos y las pistas de entrenamiento. . .
poco dormir. . .
claro que es duro. . .

¿O es que para bajar a rapel de un helicóptero, cargado con armas y munición no requiere fuerza física en los brazos. . .?

O cargar en hombros aun compañero que acaba de perder una pierna por una mina es fácil . . .

NO!, No es fácil, se requiere disciplina, fuerza física y muchísimo entrenamiento. . .

pero no solo físico. . .

mental también. . . mucho más que físico. . .

y le preguntan a este joven lloroso, por qué razón solicitó su ingreso. . .?

y va el bobazo y dice: ”es que estaba bravo con mi mamá y quería asustarla”. . .

pues claro, el Capitán de turno (Q.E.P.D) y le da un bofetón diciéndole:

”a una Mamá, no se le hace eso!”

y lo expulsaron del batallón. . .

pero antes le hicieron el corte de cabello mas espantoso que he visto en mi vida. . .

Entonces, me pregunto yo. . .

Como entrenar a un hombre para la guerra de verdad?

Sumercé lindo, mi amor, hágame un favor, vaya y tenga la bondad de levantar el Fusil y por caridad de Diós, de una o media vueltita a la cancha de fútbol. . .

y después venga que le voy a hacer un masaje en los pies. . .si?,

me hace ese favor?

Pues no,

Entrenando fútbol, los directores técnicos le gritan a gente como Ronaldinho:

muévase güevón! . . Baje!
corra!
Rápido!
Suba!
levántese!
Entonces. . . ¿?

NO, NO, NO a las torturas a los soldados! ! ! ! !

Pero hay que prepararlos para la guerra, duro y sin contemplaciones. . .

allá, en la selva o las montañas, los pueden matar sin piedad. . .

El carácter récio, la fortaleza física y mental aumentan probabilidades de sobrevivir y sobreponerse a la guerra. . .

________________________________________________

Gracias a este señor, por su comentario aclaro:

POR FAVOR,
esto NO es una apología a la guerra, ni más faltaba, pero estamos en ella, y el entrenamiento en cualquier guerra del mundo aumenta las probabilidades de sobrevivir.

22 Comentarios | 534 Visitas

22 Comentarios para “Entrenamiento sin torturas. . .”

  1. stultaviroon 21 Feb 2006 at 10:40 am 1

    Bueno, primero que todo debo decir que carezco de fundamento para intervenir de manera abierta en el tema, pues no presté servicio militar y jamás tuve un real acercamiento con la vida de milicia. Pero mi hermano lo hizo, en la base de Tolemaida, donde adelantó el curso de lancero que, como es bien sabido, no es propiamente un summer camp de niñas exploradoras. Me consta que comió mierda, que lo sometieron a todo tipo de presiones (¿torturas?) físicas y psicológicas, varias veces lo vi llegar a la casa con moretones, heridas, raspaduras. Y sin embargo algo le aportó el ejército a su vida, algo tan importante que después de tantos años sigue refiriéndose con orgullo a sus superiores, a la institución, a las experiencias vividas. A lo mejor fueron experiencias que templaron su carácter, no lo sé. No se puede negar, sinembargo, que de la presión y la disciplina militar a la tortura hay una brecha bien grande, que no se debe sobrepasar.

  2. Pirata Subterraneoon 21 Feb 2006 at 11:00 am 2

    Colega Gerente: leo con tristeza su relato, y sobre todo estas dolorosas afirmaciones: “Pero hay que prepararlos para la guerra, duro y sin contemplaciones. . . allá, en la selva o las montañas, los pueden matar sin piedad. . . El carácter récio, la fortaleza física y mental aumentan probabilidades de sobrevivir y sobreponerse a la guerra”.

    Yo le pregunto: enviaría a su hijo o a su hija a la guerra??? le aseguro que no, como no lo ha hecho el presidente Uribe con sus hijos, por supuesto, a pesar de que hipócritamente promueve la guerra.

    El episodio de los soldados es lamentable, doloroso, avergonzante y merece una reflexion seria y profunda sobre nuestra realidad y “nuestra guerra”… a la que estamos enviando a la gente mas pobre, los que no tienen la plata para comparase la libreta militar mientras que de la guerra se enriquece una casta corrupta, entre la que esta incluida la cúpula de las Fuerzas Militares de Colombia, institución corrupta que no le ha dejado nada bueno al país, salvo vejaciones a la población, colaboración con los narcotraficantes (recuerde que los militares cuidaban las fincas de los mafiosos en el pasado…¿lo recuerda???) etc, etc.

    Lamento mucho que piense eso Señor Gerente, otra será la realidad cuando le toque entregar a uno se sus hijos al ejército para que los preparen “duro y sin contemplaciones”… lo pensará dos veces, se lo aseguro.

    Yo presté el Servicio Militar y fue una de las peores experiencias de mi vida, donde pude constatar en carne propia que tan bajo puede llegar el ser humano y que poco respeto se merece alguien que respalda su autoridad con un arma. Donde constaté con mis ojos la dimensión putrefacta de esa instituciòn llamada “Ejército de Colombia”

    Lamento que haya colombianos que piensen lo mismo que usted, Señor Gerente, pues veo que estamos condenados años y años de guerra, donde los muertos los ponen los mas pobres, lamento que la sociedad colombiana pueda convivir sin remordimientos con eso, como al parecer convive usted, que pena y que dolor como ser humano y como colombiano.

    La guerra no es es el camino… solo conduce a mas y más degradación humana… no le parecen suficientes casi 50 años de barbarie? será tan difícil darse cuenta???

    Espero que este comentario sucite de verdad una discusión donde se justifiquen con argumentos las afirmaciones y dejemos por un momento la autocomplacencia futil. Por eso mismo, espero que no borre este comentario.

    Respetuosamente, con dolor de Colombiano, de Bogotano y de Ser Humano.

    PIRATA SUBTERRANEO

  3. Pattonon 21 Feb 2006 at 11:18 am 3

    “Una cosa es una cosa y otra es otra cosa” reza el sabio refrán.

    Y la línea que divide el entrenamiento y el abuso no está definida, porque una institución tan despelotada como el ejército no debe tener un sólo procedimiento escrito, y si lo están nadie los conoce o vela por su cumplimiento. Y entonces todo queda a merced del buen criterio de un suboficial sin primaria que recibió el mismo tratamiento de generación en generación, y entonces es una tradición … y el dragoneante que fue violado por el padrastro cuando tenía ocho años pues se acuerda de eso y le parece muy simpático en el momento darle ese “valor agregado” a esa montonera/patacera/recocha que para ellos es entrenamiento, para otros un desquite de los que le hicieron a ellos antes.

    Se ponen los demás más y más creativos y terminan cuasi matando a los pobres moachos (niños con fusiles es lo que son) … casi sin darse cuenta. Y terminan tumbando al comandante del ejército por eso, como si el que lo va a reemplazar estuviera preparado para evitar que eso no siga pasando. Como si algo fuera a cambiar.

    Que mamera que le tengo a la época electoral.

  4. Un Gerenteon 21 Feb 2006 at 11:32 am 4

    PIRATA: YO estoy de acuerdo con lo de la guerra, es absurda, yo hice parte activa del ejercito, fuí oficial y también estoy de acuerdo con su punto de la corrupción, esto no se trata de una magnificación del ejercito ni de la guerra, (que es sucia, toda guerra lo es) de hecho mi retiro del ejercito fue voluntario.
    Pero estamos imersos en ella, y los combatientes, lo único que tienen para salir victoriosos en cualquier confrontacion armada del mundo es el entrenamiento, o es que en las mal llamadas guerrillas tienen a sus combatientes en hoteles 5 estrellas?
    Sigo de Acuerdo, La guerra no es el camino, de lo contrario, si creyera en ella, Estaría hoy dia, muerto o en el Monte “gerenciando” algún Batallón del Ejercito Nacional.

    Pero creo que NO haya que discutir cuando usted y yo pensamos que la Guerra no es el Camino.
    Repito, en medio de la inmundicia de la guerra, el mas entrenado y mejor equipado, tiene más probabilidades de sobrevivir, sea pobre o rico, eso no importa.
    Vuelvo y repito, pero creo que mi post merece una rectificación, NO ES UNA APOLOGÍA A LA GUERRA! ni mas faltaba!
    Pero creo en las instituciones y en la democracia, buena o mala, pero al menos puedo salir y llenar un tarjetón, que los falsifiquen en ocasiones es otro problema, pero ahí esta la opción.

    y lo Ultimo, JAMAS he borrado ni borrare un comentario, si revisa bien hasta los madrazos que me he ganado estan ahí, si ve alguno borrado, ha sido por el mismo “comentarista”. . lo que alguna vez borré, fue un post donde habia fotos personales mias.

  5. Pirata Subterraneoon 21 Feb 2006 at 11:50 am 5

    Agradezco y celebro su respuesta y su gallardía Señor Gerente. Merece mi más grande respeto.

    Una vez, conversando con un profesor de ingeniería civil, ex militar, sobre la historia de la ingeniería me decia: “Lo peor que le pudo pasar al ejército de Colombia fue que apareciera la Ingeniería Civil, que se llama así porque antes quienes construían los puentes y carreteras era el departamento de Ingeniería Militar del Ejército. En esa época el soldado llegaba a un publo con la pala en la mano a constuir carreteras, acueductos, a mejorar la infraestructura y las condiciones de vida de la gente. Y la gente nos quería, nos recibía con cariño y se sentía el Orgullo que el profesaban a su Ejército. Y los oficiales eran profesionales de verdad. Hoy los soldados llegan a un lugar forrados en armas a amedrentar, a interrogar, a amenazar. Eso acabó con el Ejército”

    Nada mas. Saludos.

  6. Un Gerenteon 21 Feb 2006 at 11:59 am 6

    PATTONCITO, Sumerce ha dado en el clavo.

    El reglamento si existe, claro que existe, el procedimiento,también existe,
    por eso es imperdonable que pasen esas cosas.

    La ignorancia es grande y puerca. . .

    Pattoncito, eso fue una “Diana”, justo en el centro del “blanco”

  7. stultaviroon 21 Feb 2006 at 12:03 pm 7

    PIRATA SUBTERRÁNEO:

    Estoy en un 99% de acuerdo con sus afirmaciones. Pero hay un 1% en el que discrepamos sustancialmente, y es cuando afirma que el ejército de Colombia es una “institución corrupta que no le ha dejado nada bueno al país, salvo vejaciones a la población, colaboración con los narcotraficantes (…) etc, etc”. Yo le garantizo, señor Pirata, que si no existiera el ejército de Colombia ni usted ni yo estaríamos escribiendo pendejadas en un blog desde la comodidad de nuestro hogar o lugar de trabajo. El ejército, con todas sus deficiencias, con su desorganización, con sus niveles de corrupción, con lo que se quiera, ha puesto una cuota de sangre muy alta en la defensa de las instituciones. Le recomiendo que se pegue una pasadita por alguno de los centros de reabilitación para soldados víctimas de las minas antipersona. Le aseguro que una afirmación como la suya puede sonarle muy mal a alguien que perdió sus dos piernas tratando de defenderlo a usted y a mí. Entiendo su rabia, yo también la siento, la comparto, pero no podemos permitir que la emotividad nos nuble la sensatez con afirmaciones tan tajantes e injustas. Por lo demás, le repito, estamos de acuerdo. Un abrazo.

  8. Un Gerenteon 21 Feb 2006 at 12:06 pm 8

    STULTAVIRO: Ese curso , el que hizo su hermano es uno de los más famosos del mundo,de muchos paises vienen a hacerlo y si, es extremadamente TORTUOSO, pero tambien forma caracter. . .y como el, me siento orgulloso de haberlo hecho y sobre todo haberlo ganado.
    lástimosamente, la guerra, saca lo peor de todos.
    Un Abrazo

  9. Pirata Subterraneoon 21 Feb 2006 at 12:27 pm 9

    Stutalviro:

    Entiendo lo que me quiere decir, pero, conociendo la historia, le puedo decir una cosa: si no hubiera ejército, lo más seguro es que no hubiera guerra en Colombia, pues fue gracias a una estúpida acción del Ejército que se gestó esa pesadilla que hoy debemos vivir (y que no ha dejado de crecer) que se llama las FARC.

    Año 1964, el Ejército, por imposición de USA (que iniciaba su guerra anti-comunista, asustada por lo sucedido en Cuba) suguiere bombardear una comunidad de campesinos comunistas (eran como unas 100 personas), asentados en Marquetalia, Tolima. Muchos sectores de la población civil se oponen (entre ellos el Cura Camilo Torres, que se ofrece a mediar e ir a la comunidad para lograr una solución pacífica), mediación a la que se opone el entonces Comandante del Ejército. Por otra parte, otros personajes de la política, como Alvaro Gómez, promovieron el bombardeo, argumentando que se trataba de “Repúblicas Independientes”. Resultado: se bombardeó una zona campesina. En ese bomabrdeo se probaron las famosas bombas de napalm que luego se usaron en Vietnam. Resultado: inocentes muertos, entre ellos varios niños, mientras los líderes de la comunidad de marquetalia escapaban a la Selva. entyre esos líderes se encontraba un personaje mmuy especial inspector de carreteras de la zona, antiguo insurgente liberal pasado al comunismo a quien llamaban “Tirofijo”. En medio de ese bombardeo se fundan lo que hoy se conoce como FARC, organización que tanto daño ha hecho a la misma sociedad civil.

    ¿Como se explica que en un poco mas de 40 años se pase de una comunidad de 100 peronas, que viven en una pequeña zona mntañosa, a un ejercito de 20000 personas que estan por casi todo el país?. respuesta: sólo se explica como fruot de una GRAN ESTUPIDEZ, que cometió un Ejército sin sentir patriótico que se limitó a seguir las órdenes imaprtidas por los comandantes del ejército de USA, en su paranioica lucha contra el comunismo. Resultado: nos jodieron la vida a no se cuantas generaciones de Colombianos que no tenemos nada que ver con eso.

    Eso, Stutalviro, fue lo que hizo nuestro ejército. Nuestros soldados mutilados no son mas que personas inocentes que tuvieron que entregarse al ejercito para no morir de hambre y que están siendo marginados y discriminados por la misma sociedad que una vez defendieron. Nada más. saludos.

  10. Un Gerenteon 21 Feb 2006 at 1:23 pm 10

    HUY: Un momento, yo no creo que el ejercito tenga como mision acabar por acabar con nuestro pueblo, el Ejercito como institución no, pero es como todo, hay personas, mal formadas, que se escudan en las instituciones para delinquir y ser arbitrarios, pero en ningun discurso de ningun batallón, en ningun manual de operaciones dice que hay que acabar con el pueblo.
    Al contrario, el “lavado de Cerebro” es que: ese uniforme y esas armas son los instrumentos para defender al pueblo, repito, pueden ser algunas personas, pero la institución no.
    Yo iria más atras, si Marx no hubiera existido, no habra guerrilla, comunismo ni gringos montadores. . . el que jodió todo fue Marx?.

  11. stultaviroon 21 Feb 2006 at 1:46 pm 11

    PIRATA:

    Una preguntica suelta: ¿Y si no hubiera ejército, tampoco habría narcotráfico?. Otra cosa, con todo respeto: su hipótesis de una Colombia sin ejército es absurda, porque una Colombia sin ejército jamás habría podido existir. Le recuerdo que el origen de nuestro ejército se remonta a tiempos de las tropas libertadoras, sin las cuales jamás habríamos salido del dominio español. Le recuerdo que nuestro país nació como república a punta de fuego y sangre. Por supuesto que el incidente de Marquetalia, del que tanto y tanto y TANTO hemos oído hablar, es una absoluta vergüenza, nadie lo puede contradecir en un punto tan obvio. Pero satanizar a todo un ejército me parece una postura cómoda y cargada de fundamentalismo e intolerancia. Espero que con la misma vehemencia se refiera a las porquerías pseudo-humanas de las FARC, que no tendrían 20 mil hombres en sus tropas si no tuvieran detrás la gallinita de la coca de oro. Y le repito: ¿si no existiera el ejército que usted tanto ataca, usted cree que en este momento estaría blogueando desde el calor de su hogar? Yo lo dudo. Se lo digo honestamente.

  12. stultaviroon 21 Feb 2006 at 1:55 pm 12

    Se me quedó en el tintero: no tolero que se asocie a las FARC de hoy (FUERZAS ARMADAS RECOLECTORAS DE COCA) con el origen subversivo de las guerrillas latinoamericanas. Lo considero una absoluta falta de respeto con la memoria de muchos líderes que entregaron su vida en honor a una causa de libertad y justicia social. Lo considero, además, un irrespeto con la izquierda democrática de nuestro país, de la cual no hago parte pero a la que admiro y respeto profundamente. Sin el suceso de Marquetalia quizás las FARC no exisitirían como lo que son, una tropa de carniceros liderados por Tirofijo. Pero el narcotráfico habría surgido, con o sin FARC, e irremediablemente todo el flagelo paramilitar, del cual también nos defiende el ejército.

  13. Alondra de Duponton 21 Feb 2006 at 2:28 pm 13

    y bueno yo pensaba irme a la marina y muchos me decían que era una locura pero nadie me decía porque, ganaron porque mi estatura no me lo permitió (soy una chaparrita tapón de alberca con cara y sabor a masmelo) que sufre de gripa 2 veces al año, y sí me gusta la disciplina, pero no me gusta cuando tratan de hacerlo infundiendote temor y quebrando tu espíritu…

    venga que conozco historias de soldados que podrían hacer desistir a cualquiera de la representación de “amor por la patria” que se demuestra al enlistarse -aunque eso también depende de muchos factores que no se dan en todos los casos y habria que estudiar cada uno por separado, no lo niego- pero definitivamente, en este país se ven cosas que hacen desistir de cualquier intento de mejoría colectiva para salvar el propio pellejo…

    NO QUIERO SER JURADO ELECTORAL snif…

  14. Lully, REFLEXIONES AL DESNUDOon 21 Feb 2006 at 8:25 pm 14

    Pienso que como toda institución debe haber un punto de equilibrio y si hubiese sido hombre, gustosa hubiese ingresado a esa disciplina.
    Me gustó tu post y quería leer algo al respecto porque el hecho del maltrato ocurrido le ha dado la vuelta al mundo. En fin, no es la primera vez que sucede.
    Ah! Te agradezco mucho tu valioso aporte en mi último post, lo valoré muchísimo, de verdad!
    Un abrazo!

  15. Néstoron 21 Feb 2006 at 8:27 pm 15

    “que el entrenamiento sea tan fuerte que la guerra sea un descanso”
    No sé donde carajos escuche eso, no se si fue en una película o en algún amigo militar, el caso es que es cierta….
    Pero que un cabo y un teniente que hace poco seguramente vieron JARHEAD les de por dárselas de muy gringos el par de hps y torturar, porque no hay otra palabra, a un grupo de muchachos asustados para según ellos allá y varios aquí “ formarles su carácter” no jodas……
    Ahora, me asalta una gran duda:
    Si eso hacen con sus hombres, con la gente que tienen que instruir y formarle su carácter….. que no haran con las personas que capturan sindicadas de terroristas o similares ( sin importar si lo son o no), que no haran con esas personas para destruirles su carácter y hacerlos confesar o que se yo, lo que tengan que hacer los putos militares esos…..
    Don Gerente, Don Stultaviro, Don Patton y sobre todo la exseñora de lenin, de una vez, para mi las fuerzas armadas de Colombia son absolutamente respetables, pero eso no quiere decir que en sus filas no haya cada analfabeta con rango y cada peligrosos con fusil…..

  16. Pirata Subterraneoon 22 Feb 2006 at 4:48 am 16

    Dirán de nuevo: “Que pesado éste tipo de nuevo con eso”, pero prefiero ser un pesado que ser un inconsciente.

    Stultaviro afirma: “…no tolero que se asocie a las FARC de hoy (FUERZAS ARMADAS RECOLECTORAS DE COCA) con el origen subversivo de las guerrillas latinoamericanas. Lo considero una absoluta falta de respeto con la memoria de muchos líderes que entregaron su vida en honor a una causa de libertad y justicia social.”

    Sutltaviro: yo no estoy haciendo una asociación subjetiva, me remito a la historia, no me estoy inventando nada. Lamentablemente las FARC están asociadas al origen subversivo de las guerrillas, queramos o no admitirlo. Recuerde que muchos de los comandantes de las Farc se entrenaron en Cuba, la tierra por la que luchó el Che Guevara. Que vaina con la izquierda democrática pero esa es la verdad. Otra cosa sería negar la historia, entonces habría que hacer como el historiador David Irving, que ha sido recientemente llevado a juicio por los tribunales austríacos por escribir libros donde niega el holocausto y la política de exterminio nazi en la II Guerra Mundial. Nos tocaría escribir otra historia, llena de mentiras y falsedades que nos maquillen la realidad.

    Dices: “Sin el suceso de Marquetalia quizás las FARC no exisitirían como lo que son, una tropa de carniceros liderados por Tirofijo. Pero el narcotráfico habría surgido, con o sin FARC, e irremediablemente todo el flagelo paramilitar, del cual también nos defiende el ejército.”

    Es verdad lo que dices, el narcotráfico habría surgido, y surgió aquí con la complacencia de las autoridades civiles Y MILITARES, que se lucraron de eso. Recuerda que cuando se persiguió a Pablo Escobar, que curiosamente siempre era avisado cuando estaban a punto de capturarlo, se descubrió que tenía informantes en la Brigada XVI de Medellín, los informantes eran altos oficiales del Ejército. Muchos oficiales del Ejército mandaban a los soldados a cuidar las fincas de los mafiosos, y eso tampoco me lo he inventado, es más, lo sufrió mi familia en carne propia. Por otro lado, si el ejército hiciera bien su trabajo el flagelo paramilitar no hubiera existido. Te aclaro una cosa mas: el Ejército no nos defiende de los paramiliatres, porque simplemente han contribuído a la formación de grupos paramilitares y han formado parte de ellos. No se si sea necesario recordar numerosos escándalos al respecto, pero te puedo señalar uno entre varios: La Masacre de Mapiripán, masacre por la cual está siendo enjuiciado el GENERAL USCATEGUI.

    Como parte de la sociedad civil, que soy, que no ando cargando armas, tengo derecho a exigir al Ejército de Colombia, el cual se lucra de los impuestos que paguo, a que hagan bien su trabajo, con humanidad como lo puedo exigir hoy en pleno Siglo XXI, en plena época posmoderna donde la conciencia crítica tiene cabida. Veo muy doloroso admitir que si las Farc son unos bárbaros entonces nosotros tenemos que volvernos unos bárbaros peores que ellos. NO SEÑOR. Sería admitir que hay una Violencia buena y una Violencia mala. No señor, la violencia es mala, ejecútela quuien la ejecute.

    Por último, creo que hay que distinguir dos cosas: una cosa son lo soldados, que en su mayoría son gente de bajos recursos econòmicos que han tenido que irse al Ejército porque les toca, y otra cosa son los Oficiales y Suboficiales, gente corrupta y untada de sangre hasta el alma. Y no es algo que me invento yo. Lo dicen las noticias que podemos llegar a conocer, los numerosos escándalos. Me parece que seguir diciendo que todo lo que ocurre en el Ejército son “casos aislados” es una excusa para taparnos los ojos. Me niego a aceptar, con los ojos cerrados, que a la guerra vaya la gente más jodida de éste país, como está sucediendo.

    A mí que me den ejemplo: si un político, como Uribe, dice que la guerra es buena, que sea el el primero en ir a la guerra y probar sus bondades y demostrarlo, si el no puede, pues que mande a sus hijos, pero que no obligue a una sociedad a mandar a generaciones y generaciones de colombianos a matarse cuando él no lo hace ni el mismo ni sus propios hijos, porque entonces no es una persona concecuente con lo que predica, es un farsante. Me niego a admitir esa doble moral en la que vive la sociedad Colombiana y estoy dispuesto a enfrentarla con argumentos, por supuesto. No me estoy inventando nada, la historia y la realidad lo demuestran.

    Y de nuevo lo digo: UN EJERCITO QUE HACE ESO CON SUS SOLDADOS NO ME MERECE MI RESPETO, NI MERECE SER LLAMADO EJERCITO. ¿HAS LEIDO LAS VEJACIONES QUE COMETIERON CON LOS SOLDADOS?. ¿TE GUSTARIA QUE TE PUSIERAN UN PENE EN TU CARA PARA PROBAR TU HOMBRIA?. ¿QUE TE MARCARAN LA CARA PARA ENSEÑARTE A SER VALIENTE?. ¿SABES QUIENES SON ESOS SOLDADOS?. GENTE POBRE Y JODIDA. ¿SABES QUIENES SON SUS FAMILIAS?. GENTE HUMILDE, CAMPESINOS. ¿SABES QUE LA CUPULA DEL EJERCITO INTENTO OCULTAR ESO?. ¿QUE OPINAS DE ESO?. ¿COMO LO JUSTIFICAS?. DIMELO, ESPERO TUS ARGUMENTOS Y TUS JUSTIFICACIONES. LOS ESPERO, CON DOLOR DE COLOMBIANO, CON DOLOR DE SER HUMANO.

    NADA MAS. SALUDOS.

  17. Paco Lópezon 23 Feb 2006 at 10:02 am 17

    La discusión entre el Pirata y Stultaviro refleja un perfil interesante de la gente joven Colombiana. Ambos, jóvenes de 31 años, nacidoa bajo el mismo signo, tal vez con nos pocos días de diferencia pero con grandes diferencias entre ellos.

    Por un lado el Pirata, intentando, con argumentos, hacer un reclamo a una institución que continuamente presenta fallos lamentables en su funcionamiento, buscando respuestas en la historia, proponiendo una visión crítica de un país que pasa desde hace mucho tiempo por momentos difíciles.

    Por el otro, Stultaviro exaltado, emulando la actitud nacional de los últimos tiempos “no tolero que se asocie…”, intolerancia de aroma uribista, representa esa generación de Colombianos a la cual sistemáticamente se le fue minando la capacidad crítica, la capacidad de pensar con independencia y cuestionar, se les cercenó el interés por la historia. Generaciones que se han creído el cuento de que en Colombia hay personajes e instituciones intocables de los cuales no se puede dudar, a las que no se puede desafiar, porque los unos llevan un apellido “ilustre” y las otras son símbolos de la nación, de la ahora llamada Patria. Stltaviro repitiendo, como loro mojado, la desinformación cotidiana que recibimos en la prensa y la televisión, sin argumentos claros, sin nada nuevo que le aporte a la discusión que necesitamos para que éste país se empiece a arreglar.

    Me alegra encontrar jóvenes como el Pirata, que no tragan entero. Me da esperanza en la gente de mi país. Que su ejemplo se repita en otros jóvenes. Lamento, eso sí, que la mayoría de la juventud colombiana guarda el perfil de Stultaviro, irascible, intolerante, ignorante. Doloroso.

    Por eso, con alegría declaro el marcador:

    PIRATA 1 STULTAVIRO 0

  18. Ágata del Nogalon 23 Feb 2006 at 10:52 am 18

    Qué polémico resulta todo esto. Incluso la vida misma exige disciplina y temple para sobrevivir. Eso no implica el irrespeto, las humillaciones, ni la violecia, todo tiene una justa medida.

    En cuanto a la corrupción, quisiera saber ¿dónde no la hay? ¿dónde hay personas que no piensen en su beneficio propio y lo procuren? eso existe en todas partes, uno no puede simplemente satanizar algo porque no lo comparte, finalmente conocer el universo total de cada situación es imposible.

    La vida y la integridad de todas las personas no es negociable, no es renunciable, por eso la tortura no es una vía legítima de instrucción y disciplinamiento, pero tampoco la contemplación y la comodidad. Hay una línea muy delgada.

    Dejemos de romantizar e idealizar la vida, finalmente hay una serie de realidades ineludibles no podemos evadir que estamos en una guerra, que lastima a muchos, que nos genera miedo, que unos nos protegen y otros nos atacan, que hay ilegalidad, que hay injusticia. No podemos decir si hace 40 años hubiera pasado esto, o hace 40 años lo otro… eso no nos soluciona nuestro problema real, hay que hallar soluciones hoy y ahora. Abramos nuestro pensamiento mucho más allá de lo que nosotros mismos queremos ver y creer y probablemente podamos conciliar con otros para avanzar.

    Yo lamento las injusticias de la guerra, para los soldados, para los guerrilleros de a pie reclutados por intimidación, para las poblaciones que quedan en fuegos cruzados o confinandos, para los niños que sufren por las minas antipersona. El Ejército, sus oficiales y soldados son los que van y le ponen el pecho todos los días a las balas en el monte y en la selva y que merecen respeto y admiración por eso, para lograrlo se necesita mucha fortaleza física, mental y emocional. No puedo negar que hay corrupción en sus filas, que hay tortura, no puedo quedarme callada ante eso. No puedo negar que siempre sufren los más pobres e indefensos y que por eso también se armaron para defenderse y luchar. Lo que no puedo aceptar es que usemos la guerra cuando hay otros canales para lograr las mismas cosas, no puedo aceptar que no abramos esos canales, que no podamos decidir parar de sufrir, sino que cada uno piense siempre desde su beneficio. Que quienes toman el líderazgo de nuestra sociedad, en conjunto, no puedan alcanzar un mejor país para todos, que siempre nos quedemos discutiendo y no actuemos (por las vías de lo legal…)

  19. Un Gerenteon 23 Feb 2006 at 2:02 pm 19

    Señor López:Aqui es donde yo meto la cucharada, al autonombrarme moderador de este foro, que estaba muy interesante hasta que usted le metió la palabra “Uribismo”, ya que al meterle politiquería, manchó y destruyó la interesantisima discusión que se esta planteando, además, con esa posicion “deportiva” de ponerle marcador a dos criterios antagónicos y que en ningún momento se han faltado al repeto, pues me entristece. . le suguiero que en lugar de armar camorra y “juzgar”. . .que es lo que tiene a este país jodido, diga que usted cree que el ejercito no sirve o que la guerrilla no sirve o algo constructivo, por ejemplo, le pregunto yo: ¿como solucionaría usted el tema de el narcoterrorismo que fináncia la guerra en este país?, o como detendría los abusos que cometen contra los combatientes, en ambos bandos, porque estamos en guerra eso no se puede desconocder ni se puedes esconder detrás de un libro de historia, hay gente muriendo en el monte en este momento…

    . . , en lugar de lanzar cosas tan vacías como un marcador. . .

    de verdad, con todo respeto. . .diga lo que piensa. . sin irrespetar esta discusión, que le aseguro, nos deja enseñanzas a todos.
    Con un abrazo, espero SU opinion sobre el tema y NO sobre los antagonistas
    Gracias.

  20. Un Gerenteon 23 Feb 2006 at 2:24 pm 20

    Ahh! Señor López: y no se esconda. . .ponga su dirección de Blog o lo que seá. . eso de tirar piedra y esconderse, me parecía Mamertisimo en La Nacional de donde salí. . .

  21. stultaviroon 23 Feb 2006 at 10:45 pm 21

    GERENTE:

    Típico ejemplo de mamertismo anárquico: tirar la piedra y esconder la mano, hablar duro desde la sombra, insultar bajo el escudo del anonimato, pontificar sobre un país al que se conoce por fotos y televisión, de lejitos, a la distancia, rotular y discriminar a las personas que no comparten el mismo rebuzno marxista trasnochado. Me aburre esta gente, me aburre su mente obtusa, me enferma su miopía y su pereza mental. Es una causa perdida tratar de debatir con personajes como López, desisto…

  22. [...] los calzones de Paris Hilton o a Laura Acuña, entonces recordé un post en el que dije que el entrenamiento para la guerra en Colombia debe ser muy fuerte, porque las farc o los paracos no tienen piedad con nadie y se [...]

Trackback URI | Comments RSS

Escriba su comentario